Ayni sey benim de aklimdan gecti ama bilemiyorum. Aslinda Sivas'ta da Kürtler var (ya da Zazalar?) ama yöresel kiyafet acisindan bir sey söyleyemeyecegim. Belki son zamanlarda Kürtleri "tamamen farkli" olarak görmeye o kadar megilliyiz ki cizgilerin o kadar belirgin olmadigini görünce sasiriyoruz. Gecenlerde Feysbuk'ta Alevi bir akrabamin "Alevi Kürt Yoktur!" gibi bir gruba katildigini görü soka girdim. En cok dokunan da o cocukcagizla ayni büyük babanneyi paylasiyoruz ve dedemin anlattigina gore büyük babannemler son yerlestikleri yere gelmeden evvel Kürt köylerinden de gecmisler. Oradaki cocuklar o kadar guzelmis ki buyuk babannem oglunu (dedemi) severken "Kürd'üm" diye severmis. Simdi bu adamin torununun Feysbuk'ta girdigi gruba bak. Üzülüyor insan. Sanki yillardir Ülkücülerin gazabina en cok ugrayanlar Aleviler degilmis gibi aptal aptal milliyetcilikler. Simdi Ülkücülerin asil düsmani degisti tabi.
Madimak'i da cekerdim belki diye düsünüyordum ama daha o tarafa yururken gözlerim dolmaya basladi, vardigimda da uzaktan 2 saniye bakabildim, yanina yaklasamadim. O kadar da merkezi bir yerde ki. Yani insanlar orada toplanmis, binayi atese vermis, ustune de yangini izlemis, kimse de bir sey yapmamis. Aklim almiyor.
Hani bazen biri cikip der ya "Koca bir sehrin bu olayla anilmasi cok yanlis..." falan. Iste cok mu yanlis, ondan pek emin degilim. Aslinda o laf su anlamda dogru, yobazlikta Sivas, Kayseri, Yozgat, Erzurum... birbiriyle yarisir. Yani olayin mesela Kayseri'de degil de Sivas'ta olmasi aslinda bir tesadüf. O acidan bir haksizlik yapiliyor Sivas'a belki.
Valilik de her yeri "Cumhuriyet Sehri Sivas" yazilariyla doldurmus, o lekeyi silebilmek icin heralde.
bunlar kürt kıyafeti. bu kesin. eminim. belki çocuklarda kürttür bilemiyorum, eğer öyleyse kızların da kırmızı beyaz çizgileri çok manidar, inadına giydirilmiş olabilirler.neyse...
artislik yapmış gibi olmayım ama akraban haklı. aleviler kürt olamaz. türk tarih kurumu gibi konuşucam ama kendilerini kürt zanneden türk boyları olabilir. alevilik sadece anadoluya ve sadece eskiden şaman takılan türk boylarına mahsustur. tam da bu sebepten 12 imam olayından başka iranlı şiilerle aralarında başka bir benzerlik yoktur. şurda uzun uzun irdelenmiş ben burda tekrar aynı şeyleri söylemeyim [link]
tarihsel açıdan tek seçenek zerdüşt olma ihtimali olan kürtlerin müslümanlığa girerken çevrede ki türk boylarını görü p, onlar gibi daha ferah ve serbset takılma özlemleri ve bu özlemlerle aleviliği seçmeleri olabilir.
tabi ki bu düşüncenin kürtlere karşı herhangi bir agresif, aşağılayıcı, zedeleyici tavrı olamaz.
şahsi düşüncem ise kürtlerin bahsettiğin konularda suçlu olması. toplumda uyanan bu düşmanlık belli etkilerden sonra oluşan bir tepki. türk devleti suçsuz mu? mükemmel suçlu. ama kürtler de sütten çıkmış ak kaşık değil.
bir de bu aralar benim de yandığım çok pis bir yanlış anlaşılmalar silsilesi oluyor. herkesin bir konuda önyargısı var ve bu önyargılarla insanları değerlendiriyorlar. örneğin bazı cümleleri kuran, bazı eylemleri yapan, illa ki belli bir grubun üyesi olmak zorunda değil. örneğin türk tarihi veya kültürü ile ilgilenmek, bu konularda tartışmak ve bu kültürü savunmak demek ülkücü olmak değil. milliyetçi triplere girmek de ülkücü olmak değil. burda acayip bi denge var. eğer milliyetçiliği bi kenara bırakırsan, elinde kültür namına ne varsa herşeyini popüler kültüre, global kültüre veriyorsun. bütün değerlerin geleneklerin ve tarihin siliniyor. en şahane örneği avrupa ülkeleri. bugün bir macar sana yerel bir müzik dinletemez, bir çek, bir hollandalı...hepsi madonnayı bilir atıyorum, ya da depeche modu. etnik şeylerden de tiksinirler (bu aralar bir ksım türk insanında görüldüğü gibi). dengenin öteki tarafı da milliyetçiliğin alip başını faşizme gitmesi. ya da kendini dış dünyaya kapaması. ki bunu da araplarda görüyoruz. adamın batı kültüründen en basit ama en basit kalemlerde dahi haberi yok. herife oha terminatorü hiç duymadın yani diyorum, valla duymadım diyor örneğin. ünv. mezunu gayet parlak bir insan. ha terminatörü bilmeyince ne oluyor dersen mesele terminatör değil tabi ki, sadece örnek. adamlar kendi içinde yanip kavrulmuşlar yıllardir. işte böyle bir dengede uçlara kaymadan bu zengin kültürü yaşatmak ve sahiplenmek gerek. eğer bu milliyetçilik ülkücülükse söyleyecek bişeyim yok.
üçüncü dünya ülkesi değiliz ama üçüncü dünya ülkelerinde sıkça görülen bir hadise de şu; bodozladığın şeyin üzerini ört! arapların arasındayım, benimle konuşmak istiyorlar örneğin tarih hakkında, eşşek gibi de tarih bilen bir insanım. şimdi soruyorum; hangimiz suriyenin nasıl kaybedildiğini biliyor? hangimiz filistinin nasıl kaybedildiğini biliyor? şu elveda rumeli dizisi olmasa acaba o toprakların nasıl elden gittiği hakkında bir bilgimiz olacak mıydı toplum olarak? ama ben sakarya savaşı ile ilgili şu an sana sayfalarca yazı yazarım, ha keza istanbulun fethi ile de ilgili..madımak hadiseside aynen böyle. o kadar değerli insanların, sanatçıların diri diri yanarak öldüğü yerde hiç bir iz yok. olacak iş değil. bi de utanmadan kebapçı açmışlar. oha be oha!
yanisi "Koca bir sehrin bu olayla anilmasi cok yanlis..." değil. ben mi yaktım o insanları? cumhuriyet şehri sivas, sivas kongresi sebebiyledir muhtemelen.
Aleviler Kürt Olamaz önermesinde bana en mantiksiz gelen su: "tarihsel açıdan tek seçenek zerdüşt olma ihtimali olan kürtlerin müslümanlığa girerken çevrede ki türk boylarını görü p, onlar gibi daha ferah ve serbset takılma özlemleri ve bu özlemlerle aleviliği seçmeleri olabilir." Yani Alevi olmak için Aleviliği seçmek yetmiyor? "Biz Aleviyiz. Alevi olmak istiyoruz. Aleviliği seçtik." demis olmak yetmiyor? Baska seyler mi gerekiyor? Ne gerekiyor? Hangi Alevi, Haci Bektas'in anisina "Bazı Kürtlerin 'çeşitli özlemlerle' Alevi olmasi kesinlikle yasaktir" ya da "Yalnizca su halktan insanlar Alevi sayilabilir" gibi bir söz yakistirabilir?
Ayrica kendini hayal et. Karsinda bir grup, mesela, Adiyamanli Kürt Alevi var. Onlar Adiyamanli Kürt Alevisi cünkü kendilerine Adiyamanli Kürt Alevi diyorlar. Sen de kalkiyorsun, "Merhaba, öncelikle nasilsiniz? Terminatörü bilir misiniz? Ha bu arada Aleviler Kürt olamaz. Dedeniz falan 'cesitli ozlemlerle' Alevi olmak istemis olabilir ama kabul edemiyoruz su noktada. Birini secin." Bu kadar sacma bir sey olabilir mi? Kimi neye ikna edecegiz?
Yasadigi zamani ve kosullari azicik analiz edebilen biri bu önermenin bir "Aleviligin tarihi" calismasindan ziyade ayni mezhebe mensup bazı kisilerin mezhebe mensup diger insanlardan kendini ayirmaya, ilisigini kesmeye calismasi oldugunu görür. "Onlar bölücü. Biz degiliz." Orada tek söylemeye calisilan bu. Öyle söyleseler en azindan dürüst olurlar.
"Araplar Terminatör kim bilmiyor", "Macarlar milli degerlerine sirtini döndü" gibi iddiali genellemelerle ilgili bir yorum yapamiyorum. Belki Araplar gercekten Terminatörü bilmiyorlar. Ama yerel müzige sirt cevirip depeche mode'u sevme klisesini milliyetciligin gerekliliginden ziyade sanayilesme, bagli olarak sehirlesme, köydeki kucuk komunden ve nesiller gectikce, geleneklerinden (ve müziginden) kopma, ve her alanda oldugu gibi muzikte de ortaya cikan sanayilesme ile iliskilendirmek daha dogru olur herhalde.
Galerin ilgimi cekti bu arada. Islerine bakinca gelenekseli koruma ile ilgili soyledigin seyler daha da anlam kazaniyor. Haklisin da o konuda. Ben kültürüne ilgi duymayi Ülkücülükle özdeslestirmedim zaten. Belki genelde oyle bir tepkiyle karsilastigin icin benim de ayni niyetle ya da imayla cevap verdigimi düsündün. Aksine, sayfanda "Horasan Erenleri"ni görünce cenem düstü benim. Neyse, umarim düsüncelerimi kirmadan aktarabilmisimdir.
ya dediğim bir iki lafın iğne ile seçilip bunlarla alaylı bir ifadeyle karşılık verilmesinden tiksindiğim nefret ettiğim için uzun zamandır deviantda tartışmaktan kaçnıyorum. bi de böyle artis artis ukala ukala tavırlar, karşısındakini ezme ve ayar verme yarışı(ne gerek var?)(evet sen supersin mukemmelsin, ben angut ve öküzüm, oldu mu?)...bal gibi dediklerim anlaşıldığı halde benim dediğim terminator örneğine takılmışsın.
aleviler kürt olamaz, tarihsel nedenlerinide anlattım, alevi sözcüğü de ali den değil, alevden gelir. islamla alakaları yoktur,şamandırlar, bütün gelenekleri şaman gelenekleridir. islamın beş şartını da tam bu yüzden yerine getirmezler(islamcı ruslan kardeşim için). candırlar ciğerdirler, türk kültürünü bugüne kadar taşıyan insanlardırlar. iyi ki varlar.
evet kürtlerin **bir kısmı** bölücü, bu sebepten de **bu kısım** bu muameleyi hakediyor.
Ben bu basta görüs alisverisi oldugunu sandigim ama senin bir tuhaf eksi sözlük terminolojisiyle "SEN BENI HAKIR GÖRDÜN. TARIHSEL NEDENLERIME BAKSANA" tartismasina dönüstürdügün olaydan bagimsiz olarak süer bir insanim da. Ne yapayim, senin sacma takintilarin var diye ben mi özür dileyeyim? Mükemmelim ama bunun seni incitmesini asla istemem, hesabi? (Tarihsel nedenlerin arasinda Aleviligi secen Alevidir gercegine karsi hala bir argüman yok bu arada.)
***Bir kısmı*** da Alevi. Kabul et, etme. Derdimdi.
Cok affedersin angut, öküz demek gibi bir amacim olsa bunun "eşşek gibi tarih biliyorum." lafindan baslayarak, "Simdi soruyorum.. hangimiz bilmemneyi bilmemne" gibi besinci sinif köse yazari bile olamamis okuyucu yorumu agizlarinin altini cizmeye kadar yolu var. Hakareti de söke söke aldin, bravo.
Madimak'i da cekerdim belki diye düsünüyordum ama daha o tarafa yururken gözlerim dolmaya basladi, vardigimda da uzaktan 2 saniye bakabildim, yanina yaklasamadim. O kadar da merkezi bir yerde ki. Yani insanlar orada toplanmis, binayi atese vermis, ustune de yangini izlemis, kimse de bir sey yapmamis. Aklim almiyor.
Hani bazen biri cikip der ya "Koca bir sehrin bu olayla anilmasi cok yanlis..." falan. Iste cok mu yanlis, ondan pek emin degilim. Aslinda o laf su anlamda dogru, yobazlikta Sivas, Kayseri, Yozgat, Erzurum... birbiriyle yarisir. Yani olayin mesela Kayseri'de degil de Sivas'ta olmasi aslinda bir tesadüf. O acidan bir haksizlik yapiliyor Sivas'a belki.
Valilik de her yeri "Cumhuriyet Sehri Sivas" yazilariyla doldurmus, o lekeyi silebilmek icin heralde.
artislik yapmış gibi olmayım ama akraban haklı. aleviler kürt olamaz. türk tarih kurumu gibi konuşucam ama kendilerini kürt zanneden türk boyları olabilir. alevilik sadece anadoluya ve sadece eskiden şaman takılan türk boylarına mahsustur. tam da bu sebepten 12 imam olayından başka iranlı şiilerle aralarında başka bir benzerlik yoktur. şurda uzun uzun irdelenmiş ben burda tekrar aynı şeyleri söylemeyim [link]
tarihsel açıdan tek seçenek zerdüşt olma ihtimali olan kürtlerin müslümanlığa girerken çevrede ki türk boylarını görü p, onlar gibi daha ferah ve serbset takılma özlemleri ve bu özlemlerle aleviliği seçmeleri olabilir.
tabi ki bu düşüncenin kürtlere karşı herhangi bir agresif, aşağılayıcı, zedeleyici tavrı olamaz.
şahsi düşüncem ise kürtlerin bahsettiğin konularda suçlu olması. toplumda uyanan bu düşmanlık belli etkilerden sonra oluşan bir tepki. türk devleti suçsuz mu? mükemmel suçlu. ama kürtler de sütten çıkmış ak kaşık değil.
bir de bu aralar benim de yandığım çok pis bir yanlış anlaşılmalar silsilesi oluyor. herkesin bir konuda önyargısı var ve bu önyargılarla insanları değerlendiriyorlar. örneğin bazı cümleleri kuran, bazı eylemleri yapan, illa ki belli bir grubun üyesi olmak zorunda değil. örneğin türk tarihi veya kültürü ile ilgilenmek, bu konularda tartışmak ve bu kültürü savunmak demek ülkücü olmak değil. milliyetçi triplere girmek de ülkücü olmak değil. burda acayip bi denge var. eğer milliyetçiliği bi kenara bırakırsan, elinde kültür namına ne varsa herşeyini popüler kültüre, global kültüre veriyorsun. bütün değerlerin geleneklerin ve tarihin siliniyor. en şahane örneği avrupa ülkeleri. bugün bir macar sana yerel bir müzik dinletemez, bir çek, bir hollandalı...hepsi madonnayı bilir atıyorum, ya da depeche modu. etnik şeylerden de tiksinirler (bu aralar bir ksım türk insanında görüldüğü gibi). dengenin öteki tarafı da milliyetçiliğin alip başını faşizme gitmesi. ya da kendini dış dünyaya kapaması. ki bunu da araplarda görüyoruz. adamın batı kültüründen en basit ama en basit kalemlerde dahi haberi yok. herife oha terminatorü hiç duymadın yani diyorum, valla duymadım diyor örneğin. ünv. mezunu gayet parlak bir insan. ha terminatörü bilmeyince ne oluyor dersen mesele terminatör değil tabi ki, sadece örnek. adamlar kendi içinde yanip kavrulmuşlar yıllardir. işte böyle bir dengede uçlara kaymadan bu zengin kültürü yaşatmak ve sahiplenmek gerek. eğer bu milliyetçilik ülkücülükse söyleyecek bişeyim yok.
üçüncü dünya ülkesi değiliz ama üçüncü dünya ülkelerinde sıkça görülen bir hadise de şu; bodozladığın şeyin üzerini ört! arapların arasındayım, benimle konuşmak istiyorlar örneğin tarih hakkında, eşşek gibi de tarih bilen bir insanım. şimdi soruyorum; hangimiz suriyenin nasıl kaybedildiğini biliyor? hangimiz filistinin nasıl kaybedildiğini biliyor? şu elveda rumeli dizisi olmasa acaba o toprakların nasıl elden gittiği hakkında bir bilgimiz olacak mıydı toplum olarak? ama ben sakarya savaşı ile ilgili şu an sana sayfalarca yazı yazarım, ha keza istanbulun fethi ile de ilgili..madımak hadiseside aynen böyle. o kadar değerli insanların, sanatçıların diri diri yanarak öldüğü yerde hiç bir iz yok. olacak iş değil. bi de utanmadan kebapçı açmışlar. oha be oha!
yanisi "Koca bir sehrin bu olayla anilmasi cok yanlis..." değil. ben mi yaktım o insanları?
cumhuriyet şehri sivas, sivas kongresi sebebiyledir muhtemelen.
böyle işte.
Ayrica kendini hayal et. Karsinda bir grup, mesela, Adiyamanli Kürt Alevi var. Onlar Adiyamanli Kürt Alevisi cünkü kendilerine Adiyamanli Kürt Alevi diyorlar. Sen de kalkiyorsun, "Merhaba, öncelikle nasilsiniz? Terminatörü bilir misiniz? Ha bu arada Aleviler Kürt olamaz. Dedeniz falan 'cesitli ozlemlerle' Alevi olmak istemis olabilir ama kabul edemiyoruz su noktada. Birini secin." Bu kadar sacma bir sey olabilir mi? Kimi neye ikna edecegiz?
Yasadigi zamani ve kosullari azicik analiz edebilen biri bu önermenin bir "Aleviligin tarihi" calismasindan ziyade ayni mezhebe mensup bazı kisilerin mezhebe mensup diger insanlardan kendini ayirmaya, ilisigini kesmeye calismasi oldugunu görür. "Onlar bölücü. Biz degiliz." Orada tek söylemeye calisilan bu. Öyle söyleseler en azindan dürüst olurlar.
"Araplar Terminatör kim bilmiyor", "Macarlar milli degerlerine sirtini döndü" gibi iddiali genellemelerle ilgili bir yorum yapamiyorum. Belki Araplar gercekten Terminatörü bilmiyorlar. Ama yerel müzige sirt cevirip depeche mode'u sevme klisesini milliyetciligin gerekliliginden ziyade sanayilesme, bagli olarak sehirlesme, köydeki kucuk komunden ve nesiller gectikce, geleneklerinden (ve müziginden) kopma, ve her alanda oldugu gibi muzikte de ortaya cikan sanayilesme ile iliskilendirmek daha dogru olur herhalde.
Galerin ilgimi cekti bu arada. Islerine bakinca gelenekseli koruma ile ilgili soyledigin seyler daha da anlam kazaniyor. Haklisin da o konuda. Ben kültürüne ilgi duymayi Ülkücülükle özdeslestirmedim zaten. Belki genelde oyle bir tepkiyle karsilastigin icin benim de ayni niyetle ya da imayla cevap verdigimi düsündün. Aksine, sayfanda "Horasan Erenleri"ni görünce cenem düstü benim. Neyse, umarim düsüncelerimi kirmadan aktarabilmisimdir.
aleviler kürt olamaz, tarihsel nedenlerinide anlattım, alevi sözcüğü de ali den değil, alevden gelir. islamla alakaları yoktur,şamandırlar, bütün gelenekleri şaman gelenekleridir. islamın beş şartını da tam bu yüzden yerine getirmezler(islamcı ruslan kardeşim için). candırlar ciğerdirler, türk kültürünü bugüne kadar taşıyan insanlardırlar. iyi ki varlar.
evet kürtlerin **bir kısmı** bölücü, bu sebepten de **bu kısım** bu muameleyi hakediyor.
***Bir kısmı*** da Alevi. Kabul et, etme. Derdimdi.
Cok affedersin angut, öküz demek gibi bir amacim olsa bunun "eşşek gibi tarih biliyorum." lafindan baslayarak, "Simdi soruyorum.. hangimiz bilmemneyi bilmemne" gibi besinci sinif köse yazari bile olamamis okuyucu yorumu agizlarinin altini cizmeye kadar yolu var. Hakareti de söke söke aldin, bravo.